50 km maschile


dadex70
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Messaggioda dadex70 » 7 mar 2014, 18:20

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wow, quindi il mio furgone è dopato perchè ha i fari allo xenon!

cmq siamo al limite della bufala, se funziona davvero lo userebbero tutti, visto che mi pare sia permesso in tutto il mondo, non solo in russia, e non credo costi molto (per tasche di atleti professionisti almeno)

mi sa che i tedeschi rosicano


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Eh bè...come al solito chi vince troppo diventa antipatico..soprattutto se ti precede nel medagliere principale (anche perchè nel fondo i tedeschi non sono granchè..)

cactaceo
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Messaggioda cactaceo » 7 mar 2014, 20:11

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la caffeina è doping oltre una certa quantità...(che è moooolto alta...sicuramente nn si raggiunge bevendo "semplicemente" caffè...)


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Non vorrei sbagliarmi ma la caffeina è stata tolta dalla lista delle sostanze dopanti. Cmq 6/7 caffè sono pochini, mi sembra che quando beccarono Bugno positivo si parlava di un valore analogo a una ventina di caffè.

cactaceo
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Messaggioda cactaceo » 7 mar 2014, 20:16

Mi sono informato adesso e ho letto che x risultare positivi alla caffeina bisognerebbe bere contemporaneamente 6/7 caffè 3
0 minuti prima della gara. E probabilmente ero male informato anche sul fatto che la caffeina non fosse + doping.

berthoh
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Messaggioda berthoh » 7 mar 2014, 23:17

si, ma 6/7 caffè hanno massimo effetto su chi non ne beve mai, altrimenti non illuderti

cactaceo
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Messaggioda cactaceo » 7 mar 2014, 23:43

Mi sa che anche con l'epo, Io resterei un paracarro !!!!!

dadex70
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Messaggioda dadex70 » 8 mar 2014, 12:42

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Mi sa che anche con l'epo, Io resterei un paracarro !!!!!


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idem per me
<img src=faccine/14.gif border=0 align=middle>
considerato che sono un caffeinomane, e che quindi il mio corpo è assuefatto, non mi darebbe un minimo di beneficio.. <img src=faccine/2.gif border=0 align=middle>

silverklister
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Messaggioda silverklister » 24 mar 2014, 12:44

Penso certamente che qualsiasi sostanza dopante, epo, caffeina, xenon e altro, non abbiamo molta influenza su chi non è un atleta al top, cioè se sei un asino resti asino, quindi...comuni mortali come noi, non ci resta che pedalare....<img src=faccine/2.gif border=0 align=middle>

run65
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Messaggioda run65 » 24 mar 2014, 13:05

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Mi sa che anche con l'epo, Io resterei un paracarro !!!!!


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guarda che Conconi (anzi...il prof Conconi...) quando sperimentava l'epo su se stesso aveva rilevato miglioramenti parecchio "sorprendenti"....

ericradis
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Messaggioda ericradis » 24 mar 2014, 14:08

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Mi sa che anche con l'epo, Io resterei un paracarro !!!!!


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

guarda che Conconi (anzi...il prof Conconi...) quando sperimentava l'epo su se stesso aveva rilevato miglioramenti parecchio "sorprendenti"....


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Dipende da dove si parte. Con il doping ematico si può aumentare circa del 20%. la potenza alla soglia aerobica. Si può diventare paracarri da competizione!

vito
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Messaggioda vito » 24 mar 2014, 18:32

ciao qualcuno mi spiega la diffrenza tra valore di emoglobina e valore di ematocrito??
cioè lo so che l'ematocrito è il valore % di cellule del sangue e l'emoglobina è la proteina del sangue che lega l'ossigeno MA la mia domanda è:
SI PUO' TENERE BASSO L' EMATOCRITO DICIAMO SOTTO I FATIDICI 50 E ALZARE IL LIVELLO DI EMOGLOBINA?? COSI' DA NN DARE TROPPO NELL'OCCHIO??? GRAZIE PER I CHIARIMENTI EVENTUALI...ESISTE SECONDO VOI UN VALORE DOPING DI EMOGLOBINA?



Scritto Da - vito on 24/03/2014 17:45:29

Scritto Da - vito on 24/03/2014 17:46:55

ericradis
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Messaggioda ericradis » 24 mar 2014, 20:43

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
ciao qualcuno mi spiega la diffrenza tra valore di emoglobina e valore di ematocrito??
cioè lo so che l'ematocrito è il valore % di cellule del sangue e l'emoglobina è la proteina del sangue che lega l'ossigeno MA la mia domanda è:
SI PUO' TENERE BASSO L' EMATOCRITO DICIAMO SOTTO I FATIDICI 50 E ALZARE IL LIVELLO DI EMOGLOBINA?? COSI' DA NN DARE TROPPO NELL'OCCHIO??? GRAZIE PER I CHIARIMENTI EVENTUALI...ESISTE SECONDO VOI UN VALORE DOPING DI EMOGLOBINA?



Scritto Da - vito on 24/03/2014 17:45:29

Scritto Da - vito on 24/03/2014 17:46:55
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Si può abbassare l'ematocrito aumentando il volume di sangue con sostanze che richiamano liquidi nel circolo sanguigno. Ma è una modifica che non dura molto tempo.
Il valore doping dell'emoglobina mi sembra che per i maschi sia di 17g/Dl.
L'unico metodo legale per aumentarla è stare in altura qualche settimana!

rosqua
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Messaggioda rosqua » 25 mar 2014, 12:25

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Penso certamente che qualsiasi sostanza dopante, epo, caffeina, xenon e altro, non abbiamo molta influenza su chi non è un atleta al top, cioè se sei un asino resti asino, quindi...comuni mortali come noi, non ci resta che pedalare....<img src=faccine/2.gif border=0 align=middle>


<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>

quoto! anche per esperienza personale, ho quasi 15 di emoglobina ed ematocrito al 50%, il medico mi chiede sempre se mi dopo <img src=faccine/2.gif border=0 align=middle>

a parte le battute, vorrei sottolineare che un ematocrito elevato può esporre a rischi per la salute, in primis tutte le patologie ostruttive delle vene e delle arterie, quindi non mi pare un obiettivo da perseguire per vie legali o illegali che sia...

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Let It Snow...

ericradis
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Messaggioda ericradis » 25 mar 2014, 13:24

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Penso certamente che qualsiasi sostanza dopante, epo, caffeina, xenon e altro, non abbiamo molta influenza su chi non è un atleta al top, cioè se sei un asino resti asino, quindi...comuni mortali come noi, non ci resta che pedalare....<img src=faccine/2.gif border=0 align=middle>


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quoto! anche per esperienza personale, ho quasi 15 di emoglobina ed ematocrito al 50%, il medico mi chiede sempre se mi dopo <img src=faccine/2.gif border=0 align=middle>

a parte le battute, vorrei sottolineare che un ematocrito elevato può esporre a rischi per la salute, in primis tutte le patologie ostruttive delle vene e delle arterie, quindi non mi pare un obiettivo da perseguire per vie legali o illegali che sia...

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<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Sono d'accordo, aumenta il rischio di problemi tromboembolici e non solo. Infatti, negli sportivi che si allenano molto, per un meccanismo di auto protezione dell'organismo che cerca di mantenere il sangue più fluido, il valore dell'ematocrito tende a scendere. Gli atleti professionisti hanno spesso degli ematocrito sotto i 40, quindi piuttosto basso. Da questo dipende la loro ricerca illegale e contro i meccanismi fisiologici, quindi pericolosa di usare l'eritropoietina.
Poi ci sono alcuni atleti, che pur essendo molto allenati, hanno naturalmente degli ematocrito sopra i 50. Per non risultare positivi ai controlli lo devono dimostrare con il loro passaporto biologico.
Rosqua, questo è forse il tuo caso!

run65
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Messaggioda run65 » 25 mar 2014, 13:50

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Dipende da dove si parte. Con il doping ematico si può aumentare circa del 20%. la potenza alla soglia aerobica. Si può diventare paracarri da competizione!


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comunque un aumento del 20% mi sembra decisamente significativo....
è un notevole salto di livello....

(fermo restando che sono contro ogni forma di doping e di "aiuti eccessivi"....)

cactaceo
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Messaggioda cactaceo » 25 mar 2014, 14:05

Cavolo se ricorressi all'epo, e limassi il 20% del mio tempo, in un Engadin SkiMarathon, potrei arrivare nei primi 200. Mi sembra un po' tanto, cmq è un problema che non mi riguarda, mi piace perdere con le mie forze.<img src=faccine/5.gif border=0 align=middle><img src=faccine/5.gif border=0 align=middle><img src=faccine/5.gif border=0 align=middle>

run65
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Messaggioda run65 » 25 mar 2014, 15:01

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Mi sembra un po' tanto, cmq è un problema che non mi riguarda, mi piace perdere con le mie forze.<img src=faccine/5.gif border=0 align=middle><img src=faccine/5.gif border=0 align=middle><img src=faccine/5.gif border=0 align=middle>

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quotissimo!!! <img src=faccine/3.gif border=0 align=middle>

snevolo
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Messaggioda snevolo » 25 mar 2014, 15:07

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
è un problema che non mi riguarda, mi piace perdere con le mie forze.
<hr height=1 noshade id=quote></BLOCKQUOTE id=quote></font id=quote><font face="Verdana, Arial, Helvetica" size=2 id=quote>
Ci vuole un cactaceo fan club!!! <img src=faccine/5.gif border=0 align=middle>

ericradis
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Messaggioda ericradis » 25 mar 2014, 17:39

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Cavolo se ricorressi all'epo, e limassi il 20% del mio tempo, in un Engadin SkiMarathon, potrei arrivare nei primi 200. Mi sembra un po' tanto, cmq è un problema che non mi riguarda, mi piace perdere con le mie forze.<img src=faccine/5.gif border=0 align=middle><img src=faccine/5.gif border=0 align=middle><img src=faccine/5.gif border=0 align=middle>


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Però è un aumento della potenza, dei watt per intenderci, e non corrisponde direttamente con la riduzione del 20% dei tempi...

rosqua
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Messaggioda rosqua » 26 mar 2014, 10:00

<BLOCKQUOTE id=quote><font size=1 face="Verdana, Arial, Helvetica" id=quote>quote:<hr height=1 noshade id=quote>
Poi ci sono alcuni atleti, che pur essendo molto allenati, hanno naturalmente degli ematocrito sopra i 50. Per non risultare positivi ai controlli lo devono dimostrare con il loro passaporto biologico.
Rosqua, questo è forse il tuo caso!



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con i miei tempi l'unico controllo cui posso legittimamente aspirare è quello psichiatrico <img src=faccine/2.gif border=0 align=middle>

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rosqua
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Messaggioda rosqua » 26 mar 2014, 10:02

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è un problema che non mi riguarda, mi piace perdere con le mie forze.
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Ci vuole un cactaceo fan club!!! <img src=faccine/5.gif border=0 align=middle>


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intanto è stato insignito del titolo di Leone del forum, poi avrà anche un profilo, ma prima devo conoscere la moglie, perché ho capito che è un suo lato (o costola come volete) fondamentale...

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